Отправлено: 17.02.05 11:41. Заголовок: Макарыч, Наганыч, Вальтер, Кобра или Оса? Мнение знатоков.

Что эффективнее? Если кто имел опыт применения, причем, необязательно по живым целям, напишите пожалуйста.




Внимание,новинка !
Cкopo пocтупит в пpoдaжу
нoвый пиcтoлeт caмooбopoны
тpaвмaтичecкoгo дeйcтвия
ТТ (Тульcкий Тoкapeвa),
пoд ДВУXПУЛЬНЫЙ ПAТPOН 10X32

БЕССТВОЛЬНЫЙ ТРАВМАТИЧЕСКИЙ ПИСТОЛЕТ «ЛИДЕР» НА БАЗЕ ПИСТОЛЕТА ТТ


Alecks

Простой вопрос, простой ответ - ОСА, Стражник (т.к. боеприпас у них одинаковый)

Cherokee

Оса 4-1 - весьма забавный зверёк в плане эффективности .
Мак -8 - забавен в плане попугать , но до стрельбы не доводить ( при наличии роста под 190 и внушительной рожи лица )При необходимости всё-же палить быстро заменяется на предусмотрительно заготовленную в кармане Осу 4-1 !

Ellsworth

Мак -8 - забавен в плане попугать , но до стрельбы не доводить ( при наличии роста под 190 и внушительной рожи лица )При необходимости всё-же палить быстро заменяется на предусмотрительно заготовленную в кармане Осу 4-1 !

desdechado

А что народ думает по поводу Walter p22t. Говорят мощнее макарыча, однако некоторые части сделаны из сплавов (силумин), может кто приобрел? Поделитесь информацией


Cherokee

Не наступайте на грабли , на которые уже наступали люди - да , Р22Т красив и компактен , но слабоват даже для штатных боеприпасов , да и внешность его наводит гопов на мысль , что он газового происхождения . Другое дело Мак - и запас прочности , долговечности что-ли , и вид . А мощность - так она у Мака выше даже в магазинном исполнении


Ellsworth

Разговаривают 2 «новых русских»
- А у меня, братан, дома мусорное ведро типа с крышечкой...
- А я не догоняю, кореш, а нафига чиста с крышечкой...
- Ну ты не лох ли братан - понятно, что типа для понта...


P.S. Это к тому, что и молоток (да и кулак) ничем не хуже оружия самообороны - газюка или резинострела, просто... «типа понтовее...»


доцент

Ну Макарычем, действительно если только за ствол взяться и рукояткой отмахиваться, а вот Оса все-таки довольно неплохой аргумент в дискуссиях с гопами.


Агент

Если бы сейчас покупал свое первое оружие самообороны то остановился бы на Осе или Викинге. Остальные модели не рассматриваю из за их маленькой мощности.


$haman

А не обламывает малое число патронов ОСЫ? Лично меня при выборе больше всего интересует электронная сущность ОСЫ. Кто пользовал - скажите, пж-ста, часто осечки бывают, особенно зимой??


Official11

обсуждали уже
у меня около 60-65 отстрелов (как магазинных, так и найденных), осечек 0 (ноль)

P.M.
4 у осы и 5 у револьвера не так уж и ощутимо,разница в один патрон. Вот 4 против 9 или 10, то есть разница...
IP: logged


ROIKuN

В умелых руках и Х.. балалайка...
у меня МАК...

Дискуссия на форуме http://talks.guns.ru/forummessage/45/54616.html
http://i.guns.ru/forums/bbtitle5.jpg

А КАК СЧИТАЕТЕ ВЫ? ОСТАВЬТЕ СВОЁ МНЕНИЕ,ВВЕДЯ НИК,ПАРОЛЬ И ОТПРАВИВ СООБЩЕНИЕ.

 Отправлено: 17.02.05 12:23. Заголовок:

Оружие самообороны нелетального действия - самозарядный газовый пистолет ИЖ-79-9Т с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей



Основные технические характеристики:
Стоимость патрона 30 рублей.
Используемые патроны, калибр: 9мм РА газовые (ЗАО Техкрим) и 9мм РА с резиновой пулей (ЗАО Техкрим)
Масса, кг (с магазином, без патронов): 0,63
Габаритные размеры, мм: 161х127х30,5
Вместимость магазина, патронов: 8
Начальная скорость пули, м/с: 250-275
Эффективная дальность стрельбы, м: 5-10
Масса пули, г: 0,7 (диаметр 10,2мм)

Подробнее :
http://delfinarij.fastbb....31-000-0-0-0-1108668588-0

 Отправлено: 22.03.05 14:16. Заголовок: Re: Обсервер

Игрушка для взрослых дядек.

 Отправлено: 17.02.05 12:26. Заголовок:

РЕВОЛЬВЕР Р-1. «НАГАНЫЧ»
по сравнению с «Макарычем» примерно раза в два мощнее, так как часть энергии патрона не используется для отдачи затвора + ствол длиннее.

В качестве основы использован известный револьвер обр. 1895 системы Наган. Данный образец интересен тем, что он переделан из боевого револьвера, а не является копией-новоделом. На многих экземплярах сохранились прежние клейма.

Сертифицирован как газовый револьвер с возможностью стрельбы травматическими пулями. Представляет собой 7-ми зарядный револьвер с УСМ двойного действия. Барабан может сниматься, патроны экстрагируются поочередно через откидную дверцу с правой стороны. Изготовлен револьвер из оружейной стали.
Проставки имеются в стволе, а также в каждой из 7-ми камор.
Заявленный ресурс - не менее 1000 выстрелов.
Возможно применение травматических, газовых и звуковых патронов.



Модель НАГАН Р-1
Калибр, мм 9 мм Р.А.
Габариты, мм 235х40х130
Вес, кг 0,85

Дальность поражения, м до 7
Мощность, Дж 29
Барабан, шт 7
Цена в Москве, руб. 6 000

Производитель ИЖМАШ

Подробнее:
http://delfinarij.fastbb....33-000-0-0-0-1108668946-0

 Отправлено: 26.02.05 01:41. Заголовок: Re: Обсервер

одинаковое барахло,только раздраконить нападающего.А может и за боевой ствол принять и бабахнуть из настоящего.

 Отправлено: 26.02.05 03:08. Заголовок: Re: хохол

это точно,пукалки-провокаторы

 Отправлено: 23.03.05 00:35. Заголовок: Re: хохол

Да,такие деньги платить не понять за что...

 Отправлено: 22.03.05 14:17. Заголовок: Re: Обсервер

В кожанке Щорса,в бурке Чапая!

 Отправлено: 17.02.05 12:33. Заголовок:

Огнестрельное травматическое оружие самообороны «Викинг», «Эскорт»(Walther)

Вы их ждали! Огнестрельные резинострелы «Викинг», «Эскорт»



Огнестрельный
резинострел
«Викинг»



Огнестрельный
резинострел
«Эскорт»



Газовый баллончик, газовый пистолет, электрошоковое устройство, бесствольное оружие самообороны: Вот, пожалуй, и весь список ’спецсредств’, которые разрешены гражданам России для ношения в целях защиты жизни, здоровья, личного имущества.
Жизнь показала, что самым действенным из этого короткого списка оказалось пресловутое ’бесствольное оружие’ не единожды спасавшее жизнь владельцам, но и явившееся причиной случаев со смертельным исходом, причём не всегда преступников. Это оружие, хотя и бесствольное. Настоящее оружие.

И вот, наконец-то, идея отечественного ’резинострельного’-огнестрельного оружия самообороны, впервые реализованная в ’Осе’ и развитая в ’Стражнике’, получила должное продолжение. Теперь нелетальное оружие самообороны, стреляющее эластичными поражающими элементами, приобрело облик не ’бесствольного’, а настоящего оружия - пистолета и револьвера.
Первопроходцем в этом деле
Подробнее
http://delfinarij.fastbb....34-000-0-0-0-1108669239-0

 Отправлено: 23.03.05 00:41. Заголовок: Re: Обсервер

 Отправлено: 17.02.05 12:37. Заголовок:

Комплекс оружия самообороны «Оса» - самое мощное нелетальное оружие из выпускаемых в настоящее время.



Разработана в HИИПХ (НИИ прикладной химии) г. Сергиев Посад. В начале 1997 года там, под руководством кандидата технических наук Г.А. Бидеева, была завершена разработка многофункционального бесствольного комплекса самообороны «Оса». Специалисты института пошли довольно нетрадиционным путем и в качестве поражающего элемента оружия выбрали резиновые пули крупного калибра. Кинетическая энергия такой 16-мм пули на дистанции 1 м составляет примерно 110 Дж, что равноценно удару профессионального боксера-тяжеловеса. В любом случае, после попадания резиновой пули «Осы» у агрессора наверняка не останется ни желания, ни возможности продолжать противоправные действия. При этом сила отдачи вполне приемлема и не превышает 1,5 Дж. Hоменклатура боеприпасов «Осы» включает также светозвуковой и сигнальные патроны. Первый обеспечивает яркую вспышку (около 4 млн. кандел), сопровождающуюся громоподобным звуком силой до 145 децибелов. Шок, испытываемый человеком после такого выстрела и временное ослепление длятся от 5 до 30 секунд, а в ушах продолжает звенеть еще минут десять. Конечно, стрелку тоже слегка достается, но вспышку отчасти экранирует корпус «Осы», к тому же на стороне стрелка абсолютная готовность к такому повороту событий, а для нападающего светозвуковой импульс становится полной неожиданностью. Сигнальные патроны

Подробнее
http://delfinarij.fastbb....35-000-0-0-0-1108670887-0

 Отправлено: 26.02.05 03:10. Заголовок: Re: Обсервер

добрая вещь

 Отправлено: 23.03.05 21:22. Заголовок: Re: Обсервер

Светозвуковой импульс-для слабонервных истеричных персон!
Обдолбанный нарик примет за глюк и попрёт дальше!

 Отправлено: 17.02.05 12:52. Заголовок:

Reck Cobra: плюсы и минусы




Этот револьвер, продажи которого начались осенью 2004 года, можно назвать самой таинственной моделью из всей представленной на российском рынке «травматики». Конструктивно Cobra, подобно своему описанному выше «собрату» Chief«s Special, представляет собой газовый револьвер германского производства, приспособленный для стрельбы травматическими патронами .380 ME GUM, снаряженными круглыми резиновыми пулями. На этот раз прообразом был выбран револьвер Colt Cobra, в свое время считавшийся одной из наиболее успешных моделей легкого компактного оружия самообороны. Основное отличие Cobra от Chief«s Special заключается в увеличении емкости барабана до шести патронов.


Подробнее
http://delfinarij.fastbb....38-000-0-0-0-1108676017-0

 Отправлено: 17.02.05 13:18. Заголовок:

Главное-правильно «одеть» оружие.
Посмотрите,какая красота:



Кобуры Radar (Италия)
Кобура оперативная кожаная
Кобура оперативная синтетическая
Кобура поясная кожаная
Кобура скрытого ношения синтетическая




Универсальное оружейное масло, аэрозольная упаковка, емкость 125 мл , Stil Crin (Италия)
Текстолитовая рукоятка со скобою для страховочного ремешка
Кейс подарочный деревянный
Кейс подарочный пластиковый


Об этих и других оружейных аксессуарах можно узнать здесь:
http://sava4.strana.de/aksesuar.html

 Отправлено: 26.02.05 03:12. Заголовок: Re: Хорст Вессель

 Отправлено: 23.03.05 21:45. Заголовок: Re: Дуксис

Чего это ты такой изменчивый?

 Отправлено: 17.02.05 14:45. Заголовок:

Не тюнингованый «Макарыч» - вещь бесполезная не только против собаки, но и против человека... К сожалению...

Доброго всем времени суток!
Вчера был на даче. Пошли мы с дочкой. женой, ее сестрой в магазин. Идет нам на встречу собака типа водолаза в дворовом варианте. Мы с женой и дочкой проходим мимо нее нормально, а вот на сестру жены она набросилась, стала ее за рукав куртки рвать.
Достал Макарыча.


Первый выстрел в собачий зад с дистанции пол метра-собака отпустила сестру, отпрыгнув на метр(ни воя , ни скуления не наблюдалось) Собака бросается второй раз. Я возобновляю стрельбу.
Второй выстрел попал куда-то вбок( реакции собаки, кроме бегства никакой).Третий был вдогонку( возможно мимо).
Вот теперь и незнаю радоваться,или грустить?
Со своей задачей пистолет справился! Все обошлось оторваным рукавом и погрызаной курткой( хорошо, что толстая была).
Но я то ожидал от собаки другой реакции...
Типа скулежа, верчения на месте от боли!
Ничего такого небыло!
Дальше : http://delfinarij.fastbb....95-000-0-0-0-1111509786-0

 Отправлено: 17.02.05 14:48. Заголовок:

Раздутие ствола у ИЖ-78-9Т после 25 выстрелов

Вот такая тема...
Раздутие ствола у ИЖ-78-9Т после 25 выстрелов. Письтолет новый, выстрелы произведены после легкого тюнинга (-20% + пескоструй), патроны стандартные 01/04, отселектированы по весу.
Раздутие межу выступами, можно сказать небольшое - по микрометру 0.1мм, но отчетливо видимое, кольцевое, если смотреть вдоль ствола со снятым затвором. Огнестрельный ствол с таким списывают в утиль. Экспериментировать с димедролом что то боязно. Возможно поможет втулка, но из-за изящности конструкции толщина стенки может быть не более 0,4мм.
Коллеги с ПСМ ! Есть ли у кого похожее или это только мне «повезло» со стволом?
Кстати, после пескоструя стабильно пробивает 320 стр. ТИЦ стандартом.

Подробнее : http://delfinarij.fastbb....96-000-0-0-0-1111510524-0

 Отправлено: 17.02.05 14:51. Заголовок:

СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ. ОБЗОР ТРАВМАТИЧЕСКИХ ПИСТОЛЕТОВ

Что касается субъективизма, то я в самом названии данной статьи говорю, что познакомлю читателей со своим собственным, личным мнением о трёх сертифицированных образцах травматического оружия, которые вы можете найти на прилавках российских оружейных магазинов. Что до денег, то в данном случае журнал не получает их, а тратит: «Макарыч» (он же «Иж-79-9Т»), Reck mod. 60 (он же «Викинг» или Chief Special) и Walther P 22T (он же «Эскорт») куплены в Москве на редакционные деньги и оформлены на мою лицензию подобающим образом.

Что почём?

«Макарыч» приобретён в «Кольчуге» на Варварке (7500 руб.), а «Рек» и «Викинг» - в фирме «Умарекс-М» (8700 руб. и 10 200 руб., соответственно). К «Вальтеру» был докуплен штатный лазерный целеуказатель ($ 40). Кстати, обратите внимание на то, что цены на немецкие модели привязаны к курсу доллара и могут незначительно колебаться.

К каждому образцу мы добавили

Подробнее : http://delfinarij.fastbb....97-000-0-0-0-1111511124-0

 Отправлено: 17.02.05 14:55. Заголовок:

КАК ПО ЗАКОНУ ОБРАЩАЮТСЯ С ОРУЖИЕМ В ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАНАХ


Швейцария. Единственная страна мира, где закон обязывает каждого гражданина хранить дома автоматическую винтовку. Любой швейцарец считается бойцом ополчения, и после военной службы государство выдает ему армейскую винтовку, с которой гражданин в случае войны встает на защиту родного кантона и всей Конфедерации.

Канада. Оружие продается так же свободно, как и на территории США. После 1989 года, когда психопат расстрелял из законно купленного охотничьего нарезного карабина 14 студенток

http://www.rigatransport....t_2711011240.p_2811122906

 Отправлено: 22.03.05 20:09. Заголовок: Re: Хорст Вессель

 Отправлено: 17.02.05 14:58. Заголовок:

Какое травматическое оружие выбрать

Общие выводы

Итак, что же выбрать? Лично мне кажется, что из всех представленных сегодня на рынке моделей травматического оружия наиболее эффективным средством самообороны является бесствольный пистолет ПБ-4-1. В моих глазах характеристики патрона 18х45Т, а также удобство прицельной стрельбы, обеспечиваемое ЛЦУ, перевешивают те неудобства, которые привносит использование в этом оружии электрической батареи в качестве источника тока. Вместе с тем, я вполне уверенно чувствую себя и с другими модификациями «Осы» - с ПБ-4 или с ПБ-4М. Уступая по точности боя ПБ-4-1, эти пистолеты, тем не менее, позволяют на пяти-шести метрах уверенно поражать цель размером с мужской торс, чего, на мой взгляд, более чем достаточно доля целей самообороны. В моем личном «арсенале» есть и пистолет МР-461, который мне очень нравится за небольшие массу и размеры, и очень не нравится за капризность его электронной схемы. Хотя, как кажется мне
http://www.rigatransport....t_2711011240.p_2711164306

 Отправлено: 17.02.05 19:55. Заголовок:

 Отправлено: 17.02.05 20:02. Заголовок:

Какой резинострел эффективнее. Сенсационные результаты
Результаты нескольких десятков испытаний российских «резинострелов»
Испытывались:

1. Стандартный ИЖ 79-9Т ’Макарыч’.
Вывод: без усиления патрона выстрел из пистолета ’Макарыч’ может лишь
поцарапать кожу противника и оставить там небольшой синяк.


2. Пневматический ПМ.
Вывод: пневматика для самообороны непригодна.

3. Иж 79-9Т ’Макарыч’, усиленная пру-жина от пневматического ПМ, ствол прошел пескоструйную обработку, чтобы удалить выступы. Патрон с незаконно увеличенной на 40% навеской пороха (0,24 г).
Вывод: применительно к биоцели такие повреждения означают
гарантированный некроз тканей области поражения и ярко выраженные болевые ощущения.

4. Стандартная ’Оса’.
’Старые’ патроны с энергетикой 120 Дж.
Вывод: патрон с энергетикой 120 Дж с расстояния 1 метр способен нанести био-цели
тяжкие телесные повреждения.


5. Стандартная ’Оса’,
цель - свиная го-лова.
Вывод: можно предполагать, что прямое попадание в лицо пулями от патронов ’Осы’ с энергией не менее 85 Дж вызовет
переломы костей лицевого скелета и как минимум сотрясение головного мозга.





Однозначный вывод-реальный эффект даёт только «Оса».




О том,каким образом проводились испытания и какие были получены результаты ,вы можете узнать
здесь
http://www.sava4.strana.de/test.html

 Отправлено: 17.02.05 21:38. Заголовок:

ОАО ’Кировский завод ’Маяк’ начал выпуск оружия нового поколения ’Шершень’.
Этот пятизарядный револьвер под патроны с резиновой пулей является оружием самообороны.



Главной отличительной особенностью «Шершня» стал оригинальный дизайн и новая конструкция ударно-спускового механизма. Важным плюсом стал скрытый курок, который повышает удобство использования оружия. При этом в стрельбе используются патроны отечественного производства. Конструкция револьвера исключает возможность самопроизвольного выстрела при случайном ударе или падении.

Подробнее : http://delfinarij.fastbb....32-000-0-0-0-1109959079-0

 Отправлено: 17.02.05 23:24. Заголовок:

Смотря кому чего надо МАКАРЫЧ оружие защиты а не нападения, если у кого-то цель кого-то изуродавать и потом иметь серьёзные проблемы(у меня приятель выстрелил из ОСЫ в сотрудника милиции в штацком(в лицо с полуметра, который пьяный на даче домагался-мент при смерти) теперь приятель сидит, А для самообороны МАКАРЫЧ даже БОЛЕЕ ЧЕМ если выстрелить в лицо человек будет не в состоянии продолжать нападение в любом случае

 Отправлено: 18.02.05 23:00. Заголовок:

Выбрось свою ’пукалку’!


Александр Саблин

Череда террористических актов на территории России и особенно бесланская трагедия заставили многих российских граждан призадуматься об обеспечении собственной безопасности. Владельцы оружейных магазинов отмечают повышение спроса не только на газовое оружие и так называемые ’резино-стрелы’, но и на охотничьи винтовки и карабины. Оживился и ’черный’ рынок: население плюет на законы и активно скупает ’Макаровы’, ТТ и даже автоматы Калашникова.

Граждане России, вооружайтесь!

’На государство надейся, а сам не плошай!’ - этот справедливый для российских реалий принцип исповедует значительная часть россиян. На руках у них, согласно статистике, находится 5 млн единиц оружия. Из 5 млн всего лишь 1 млн 200 тыс. приходится на газовые револьверы и пистолеты.

Однако в самом скором времени эта статистика претерпит существенные изменения. С недавних пор органы внутренних дел начали буквально ’зашиваться’ от потока заявлений от граждан, мечтающих приобрести средства обороны. Как оказалось, оружию все возрасты и социальные слои покорны. Особенно когда существует реальная возможность его приобрести.

Последние печальные события выявили и определенные тенденции покупатель-ского спроса. Теперь все чаще можно услышать мнение о том, что газовое оружие (как баллончики, так и пистолеты) себя изжило.

Во-первых, по словам некоторых специалистов, газовое оружие не очень-то помогает при самообороне. А во-вторых, в результате применения газового оружия часто страдают обе стороны: и та, что нарушает закон, и та, что пытается защитить собственную жизнь.

В этом случае более эффективным оружием считаются бесствольные пистолеты и так называемые ’резинострелы’. Урон нападавшему они причиняют более ощутимый, чем газовое оружие. Да и выглядят они, как правило, весьма внушительно.

Урон, наносимый резиновой пулей с близкого расстояния, можно сравнить с ущербом от удара боксера-профессионала. Достаточно представить, что будет с нападающим, если попасть в него несколько раз...

В России разрешено применять всего лишь 9 моделей ’резинострелов’.

 Отправлено: 18.02.05 23:02. Заголовок:

’Оса’



Пистолет ОСА ПБ-4М относится к числу несамозарядных бесствольных пистолетов оригинальной конструкции. Действует он следующим образом. Патрон инициируется с помощью электрического капсюля, источником тока для которого является обычная батарейка. Последовательность выстрелов пистолета контролируется электронной микросхемой.

Характеристики этого ’насекомого’ таковы. Калибр - 18х45 мм, вес - 280 г, дальность - до 10 м, емкость магазина - 4 патрона, производитель - ФГУП НИИПХ. Цена - порядка 6 тыс. рублей.
Подробнее : http://delfinarij.fastbb....35-000-0-0-0-1109958485-0

 Отправлено: 18.02.05 23:04. Заголовок:

’Макарыч’



Самым популярным и обсуждаемым на сегодняшний день является пистолет ’Макарыч’. Снаружи он - точная копия ’отца’ - знаменитого пистолета Макарова, который до сих пор является табельным оружием большинства работников МВД.

Пожалуй, внешний вид ’Макарыча’ является главным аргументом в пользу его покупки. Согласитесь, бандитов скорее отпугнет вид давно извест-ного ПМа, чем какой-нибудь иностранный аналог, который они вполне могут принять за обычную ’пукалку’ для детей.

В обойме ’Макарыча’ может находиться 8 патронов калибром 9 мм. Дальность поражения - до 7 метров. Попадание вызывает сильный болевой эффект, на теле образуется гематома размером с блюдце. Цена в Москве - порядка 9-10 тыс. рублей, но в Ижевске (все-таки ’Макарыч’ производит наш родной Ижевский механический завод) чуть меньше.

Весьма похож на ’Макарыч’ другой ижевский пистолет - пистолет ИЖ-78-9Т, являющийся модификацией газового пистолета ИЖ-78, который, в свою очередь, скопирован с известного в мире спецслужб пистолета ПСМ (пистолет самозарядный малогабаритный). Интересен он прежде всего своими небольшими габаритами и тем, что в нем применяется тот же патрон, что и в пистолетах больших размеров.
Подробнее : http://delfinarij.fastbb....31-000-0-0-0-1111490060-0

 Отправлено: 18.02.05 23:06. Заголовок:

’Наганыч’



’Младшим братом’ ’Макарыча’ является револьвер ’Наганыч’, который был разработан конструкторами на основе известного револьвера образца 1895 года системы Нагана.

’Наганыч’ интересен прежде всего тем, что он переделан из боевого револьвера и не является копией-новоделом. Для желающих хотя бы на время ощутить себя преследующим пресловутого Фокса Глебом Жегловым лучшей игрушки не найти.

Сертифицирован этот револьвер как газовый с возможностью стрельбы травматическими пулями. Изготавливается он из оружейной стали, заявленный ресурс - не менее 1 тысячи выстрелов. Калибр 9 мм, дальность поражения - до 7 метров, барабан рассчитан на 7 патронов. Производитель - ’Ижмаш’.

Когда ’Наганыч’ еще являлся опытным образцом, его создатели заявляли, что револьвер будет стоить в магазинах от 6 до 8 тыс. рублей. А потому любители оружия недоумевали, когда он недавно появился в московских магазинах по 24 тыс. рублей, да еще и по записи. Остается надеяться, что, когда ажиотаж вокруг легендарного револьвера уляжется, ’Наганыч’ можно будет приобрести за вполне приемлемую сумму.
Подробнее : http://delfinarij.fastbb....33-000-0-0-0-1109958690-0